Меню
Бесплатно
Главная  /  Пластиковые панели  /  Как рассчитать подогрев горячей воды. Начисление платы за горячую воду

Как рассчитать подогрев горячей воды. Начисление платы за горячую воду

Производя оплату за коммунальные услуги, потребители видят в квитанциях различные аббревиатуры. Важно знать, что стоит за этими буквами и на что идут деньги. ГВС — это услуга горячего водоснабжения. А вот что она включает и из чего состоит, рассмотрим подробнее.

Нормативная база и определения

Горячая вода, централизованно подаваемая потребителям, в соответствии с положениями Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г., является одним из коммунальных ресурсов. Коммунальная услуга – это предоставление ресурса потребителю исполнителем (поставщиком) услуги.

То есть, в случае с ГВС коммунальной услугой является поставка горячей воды требуемых параметров в квартиры многоквартирных домов, комнаты общежитий, предприятия и общественные здания (больницы, прачечные, детские сады и др.).

Услуги по поставке горячей воды жителям оказывает теплосеть, в ее же обязанностях осуществление централизованного отопления жилых и общественных зданий.

Особенности услуги

Приготовление горячей воды для нужд горячего водоснабжения происходит на централизованных отопительных котельных, там же, где подогревается теплоноситель системы отопления.

Котельные могут подключаться к закольцованной системе ГВС или быть тупиковыми – рассчитанными на группу домов или один дом (например, крышные котельные). Чем ближе располагается потребитель к источнику горячей воды (котельной), тем качественнее будет оказываемая услуга, выше температура воды. Однако подключение к закольцованным сетям предпочтительнее с точки зрения надежности и бесперебойности ГВС.

В услугу входит:

  1. Обслуживание котельных. В отличие от отопления, ГВС предоставляется круглый год, при этом котельные переходят на летний (минимальный) режим работы.
  2. Обслуживание трасс.
  3. Проведение плановых ремонтных работ на сетях.

Подогреваемая в котельной вода для открытой (незамкнутой) системы ГВС поступает в квартиры потребителей по подводящим водопроводам, распределяясь по внутридомовым сетям ГВС.

Следует помнить, что горячую воду нельзя использовать для приготовления пищи из-за присутствия в ней добавок – специальных присадок, снижающих уровень образования накипи на внутренних стенках трубопроводов.

Температура горячей воды у потребителей регламентирована санитарно-правовыми нормами и составляет +50…+65 °С. В действительности, зачастую она не превышает +40 °С.

Это связано с потерями тепла при поставке теплоносителя по трассам (некачественная изоляция труб, порывы) либо из-за низкой температуры на выходе из котельной. Операторы котельной регулируют выходные параметры исходя из температуры наружного воздуха.

Задача поставщика услуги предоставить в квартиры коммунальный ресурс надлежащего качества. Порой теплосеть оправдывает некачественное оказание услуги плачевным состоянием сетей – построенные в прошлом веке трассы, требующие капитального ремонта, не выдержат перепада температур в зимнее время, если поддерживать параметры теплоносителя на выходе из котельной на нормативном уровне.

Получается замкнутый круг – многие жители зачастую не платят за горячую воду в виду ее низкой температуры либо вообще отказываются от этой услуги, переходя на подогрев воды электрическими бойлерами. А предприятия теплосети не могут производить ремонтные работы, т.к. долг населения по оплате не дает им притока денежных средств.

На видео об услуге ГВС

Итог

Платить или нет за услугу ГВС, если она оказывается в недостаточном качестве, дело сугубо личное. Важно понимать, что решив пойти по пути неоплаты, не нужно просто плодить долги. Необходимо собрать доказательную базу по следующей схеме: произвести комиссионные замеры температуры воды, направить результаты в предприятие, поставляющее услуги. Обязательно получить официальный ответ, объясняющий причины низкого качества услуги. Собрав пакет доказательств, можно обращаться в суд для отстаивания своих прав.

Приводимые сотрудниками РЭК примеры расчетов стоимости горячей воды и тепловой энергии хоть и являются во многом условными, тем не менее показывают – наличие прибора учета позволяет платить по фактическому потреблению. Расчет по нормативам - почти всегда переплата.

Следует отметить, что горячее водоснабжение может быть централизованным и нецентрализованным.

Нецентрализованное водоснабжение – это приготовление горячей воды во внутридомовых автономных системах инженерного обеспечения. Например, когда в частном доме ставится бойлер или проточный водонагреватель.

Регулированию (установлению тарифов) подлежит только централизованное горячее водоснабжение. В этой связи различают открытые и закрытые схемы горячего водоснабжения.

Открытая схема

При открытой (централизованной) схеме теплоснабжения отбор горячей воды для нужд горячего водоснабжения происходит непосредственно из тепловой сети.

В соответствии с действующим законодательством на горячую воду в открытой системе устанавливается двухкомпонентный тариф, который состоит из компонента на теплоноситель и компонента на тепловую энергию.

Компонент на тепловую энергию устанавливается органом регулирования в виде одноставочного или двухставочного компонента, равного соответственно одноставочному или двухставочному тарифу на тепловую энергию.

Компонент на теплоноситель (а для коммунальных услуг это, как правило, вода, прошедшая дополнительную подготовку на котельной) устанавливается в виде одноставочного компонента и принимается равным тарифу на теплоноситель.

Пример расчета платы за горячую воду при наличии внутриквартирного прибора учета

Данные для расчета:

объем потребления 5 куб м.

Плата по горячему водоснабжению, предоставленному в указанной квартире, будет составлять:5,0*89,38= 446,90 рубля.

Расчет размера платы за горячее водоснабжение в открытой системе теплоснабжения, предоставленного в жилом помещении при отсутствии внутриквартирного прибора учета (при наличии технической возможности его установления) определяется исходя из норматива потребления, количества проживающих в жилом помещении (зарегистрированных) и тарифа на горячую воду.

Пример расчета платы за горячую воду при отсутствии внутриквартирного прибора учета

Многоквартирный дом расположен в городе Омске, поставщик тепловой энергии АО «Омск РТС» по сетям МП г. Омска «Тепловая компания».

Данные для расчета:

норматив потребления в размере, указанном в приложении № 1 приказа РЭК Омской области от 11.09.2014 № 118/46 для 5-этажных домов, 3,4 куб. м/ кв. м (при отсутствии технической возможности установки индивидуального учета горячей воды).

двухкомпонентный тариф на горячую воду, утвержденный приказом РЭК Омской области от 19.12.2016 № 597/71, с 1 января 2017 года в следующем размере:

Перевод в однокомпонентный по следующей формуле:

17,82 + 1422,60*0,0503 = 89,38 руб./куб. м;

где 0,0503 Гкал/куб. м – нормативное количество тепловой энергии для приготовления одного кубометра горячей воды.

Количество проживающих – 3 человека.

Плата по горячему водоснабжению, предоставленному в квартире, будет составлять: 3,4*89,38*3= 911,68 рубля.

Важно ! Если в квартире отсутствует прибор учета при наличии технической возможности для его установления, при расчете применяется повышающий коэффициент, который с 1 января 2017 года составляет 1,5.

Плата в вышеуказанной квартире с учетом повышающего коэффициента будет составлять3,4*1,5*89,38*3= 1367,51 рубля.

В настоящее время в соответствии с федеральным законодательством происходит поэтапный переход с открытой системы горячего водоснабжения на закрытую.

Закрытая схема

При закрытой (централизованной) системе горячего водоснабжениягорячая вода из тепловой сети используется исключительно для отопления, а горячее водоснабжение обеспечивается по отдельному контуру или осуществляется путем подогрева водопроводной питьевой воды в центральных тепловых пунктах (ЦТП).

В соответствии с действующим законодательством тарифы на горячую воду в закрытой системе горячего водоснабжения устанавливаются в виде двухкомпонентных тарифов, состоящих из компонента на холодную воду и компонента на тепловую энергию.

Компонент на холодную воду равен установленному тарифу на холодную воду, компонент на тепловую энергию равен установленному тарифу на тепловую энергию.

Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению определяется в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354, по формуле № 24.

Пример расчета платы за горячую воду в закрытой системе горячего водоснабжения при наличии внутриквартирного прибора учета

Данные для расчета:

объем потребления в квартире – 5 куб м.

Плата за услугу по горячему водоснабжению в первом полугодии 2017 года в указанной квартире будет составлять:

14,63 *5+ (5 *0,0503)*1422,60 = 430,93 руб.

Пример расчета платы за горячую воду в закрытой системе горячего водоснабжения при отсутствии внутриквартирного прибора учета

Многоквартирный дом расположен в городе Омске, поставщик горячей воды - МП г. Омска «Тепловая компания» от тепловых источников АО «Омск РТС».

Данные для расчета:

норматив потребления согласно приложению № 1 приказа РЭК Омской области от 11.09.2014 № 118/46 для 5-этажных домов - 3,4 куб. м/чел.

двухкомпонентный тариф на горячую воду, утвержденный приказом РЭК Омской области от 20.12.2016 № 623/72, с 1 января 2017 года в следующем размере:

Плата за услугу по горячему водоснабжению с 1 человека в первом полугодии 2017 года в указанной квартире будет составлять:

14,63 *3,4+ (3,4 *0,0503)*1422,60 = 293,03 руб.

Если в квартире отсутствует прибор учета при наличии технической возможности для его установления, при расчете применяется повышающий коэффициент, который с 1 января 2017 года составляет 1,5.

Плата за услугу по горячему водоснабжению с 1 человека, проживающего в вышеуказанной квартире, с учетом повышающего коэффициента будет составлять 1,5*293,03=439,55 руб.

Инфографика предоставлена РЭК Омской области

Существовавшая до 2014 года система оплаты за потребленную горячую воду имела массу недочетов со стороны составителей тарифа, в связи, с чем тепло подающие компании терпели убытки и, проведя повторный расчет платы за горячее водоснабжение, был предложен двухкомпонентный тариф.

Здравствуй, дорогой посетитель портала! К сожалению, в статье раскрыт только типовой ответ на интересующий тебя вопрос. Для рассмотрения частной проблемы напиши её нам. Один из наших юристов незамедлительно и совершенно бесплатно проконсультирует тебя.

Как сформирован двухкомпонентный расчет

Основное отличие этого тарифа заключается в разделении расходов на две статьи. Так как система ГВС по сути это подогретая до нормативной температуры холодная вода, то соответственно, первая часть тарифа заключает в себя плату за использованную ХВ. А вторая – за использованную на ее подогрев тепловую энергию.

Разнятся расценки в зависимости от типа системы ГВС. Если источником ГВ является отопительная система, то в тариф заложен расход на химическую обработку жидкости и накладные расходы теплопоставляющей организации.

Приготовление горячей воды в ИТП обозначено в квитанциях на оплату, как ГВС и ГВС нагрев, то есть тариф рассчитывается для закрытой системы горячего водоснабжения.

Для тех, у кого есть счетчик воды формула выглядит следующим образом:

Где V – объем потребленной горячей воды за рассчитываемый период. T – тариф в рублях/куб. м.

Для тех, у кого нет счетчика воды формула выглядит следующим образом:

Где n – количество проживающих человек. N – норматив потребления горячего водоснабжения на одного человека. T – тариф в рублях/куб. м.

Как потребителю можно повлиять на оплату горячего водоснабжения

Статья оплаты за горячее водоснабжение, как правило, самая затратная после суммы начисленной за отопление. Но если с отоплением дело обстоит сложнее, то каждый раздел тарифа ГВС при глубоком его анализе подвержен пересмотру и бережливый хозяин может разработать себе схему экономии по следующему примерному плану:

  • На количество использованной ГВ по счетчику может повлиять только бережное обращение и устранение утечек. В случае отсутствия счетчика лучше сопоставить сумму оплаты по нормативу и количество использованных кубов воды, например у соседей с тем же количеством членов семьи. По данным статистики расчет ГВС по счетчику сокращает сумму оплаты в 1,5 раза.
  • Затраты тепловой энергии на нагрев кубометра холодной воды это коэффициент нагрева ГВС, который очень сильно влияет на конечный результат при расчете формулы оплаты за гв. Величина этого коэффициента имеет отличия в каждом месяце. На это влияет температура холодной воды, которую необходимо подогреть. Для нагрева воды с более низкой температурой необходимо затратить больше тепловой энергии. Утепление труб ХВС увеличит температуру воды в сети и уменьшит количество теплоэнергии на ее нагрев. Важным моментом в этом разделе является и то, что подогрев воды проходит круглосуточно и температурные потери могут происходить через стояки ГВС, обычно проходящие через не отапливаемые помещения. Изолирование стояков обходится не дорого, но минимизирует теплопотери и сохраняет Ваши деньги.
  • Расчет общедомовых расходов на горячее водоснабжение многоквартирного дома также регулируется и нуждается в разъяснении. Эти траты возникают путем вычисления разницы между показаниями домового счетчика с общим квартирным расходом. Для достоверности этих данных необходимо организовать коллективный съем показаний ежемесячно. В это раздел расхода входит и затраты на общедомовые нужды, например влажную уборку. Большой расход ресурса может возникнуть из-за утечек и порывов. Во избежание этого необходимо напомнить УК об исполнении своих прямых обязанностей, то есть выполнении регулярных профилактических мероприятий. Также проведение своевременного осмотра сетей на предмет утечек и предотвращение аварийных ситуаций.

Разобрав структуру начисления на ее составляющие, можно понять порядок оплаты и ежемесячно проверять правильность начисления УК за эту статью трат, а также регулировать свои траты на коммуналку.

С приходом холодов многих россиян беспокоит вопрос, как оплачивать коммунальные услуги. Например, к ак рассчитать горячую воду и с какой регулярностью следует оплачивать данные услуги. Чтобы ответить на все эти вопросы, нужно для начала уточнить, установлен ли в данном жилище водомер. Если счетчик установлен, то расчет производится по определенной схеме.

Первым делом, что нужно сделать — посмотреть квитанцию за услуги ЖКХ, которая приходила в прошлом месяце. В этом документе следует отыскать графу, в которой указаны размеры потребляемой воды за прошлый месяц, нам понадобятся цифры с показателями на конец прошлого отчетного периода.

Первым делом, что нужно сделать — посмотреть квитанцию за услуги ЖКХ, которая приходила в прошлом месяце

После того как данные показания будут выписаны, их следует вписать в новый документ. В этом случае речь идет о квитанции на оплату услуг ЖКХ за следующий отчетный период. Как видим, ответы на вопросы, как рассчитать стоимость горячей воды по счетчику, как определить её расход, довольно просты. Нужно своевременно и правильно снимать все показания водомера.

Кстати, многие управляющие компании сами заносят вышеуказанную информацию в платежный документ. В таком случае не придется искать данные в старых квитанциях. Также нужно обязательно помнить, что в ситуациях, когда водомер только установили и это первые показания, то предыдущие будут нулями.

Первоначальные показания некоторых современных счетчиков могут содержать не нули, а какие-либо другие цифры

Еще хотелось бы уточнить, что первоначальные показания некоторых современных счетчиков могут содержать не нули, а какие-либо другие цифры. В таком случае в квитанции в той графе, где нужно указать предыдущие показания, нужно оставлять именно эти цифры.

Процесс поиска предыдущих показаний счетчика очень важен, если нужно разобраться в вопросе, как рассчитать горячую воду по счетчику . Без этих данных не удастся правильно вычислить, сколько кубических метров воды было использовано в данном отчетном периоде.

Итак, прежде чем приступить к изучению вопроса, как рассчитать стоимость горячей воды, следует научиться снимать показания водомера.

Обозначения на счетчике

Почти все современные счетчики имеют шкалу, на которой указано минимум 8 цифр. Первые 5 из которых имеют черный цвет, а вот вторые 3 — красный.

Важно

Важно понимать, что в квитанции отображаются только первые 3 цифры, которые имеют черный окрас. Потому что это данные кубических метров, и именно по ним исчисляется стоимость воды. А вот те данные, которые окрашены в красный цвет, — это литры. Их указывать не нужно в квитанциях. Хотя эти данные дают возможность оценить, сколько литров воды потребляет конкретная семья за определенный отчетный период. Таким образом можно понять, стоит ли экономить на данном благе или же расход идет в пределах нормы. Ну и конечно, можно определить, сколько воды уходит на принятие ванных процедур, а сколько на мытье посуды и так далее.

Важно понимать, что в квитанции отображаются только первые 3 цифры, которые имеют черный окрас

Чтобы правильно разобраться, как рассчитать тариф на горячую воду, следует знать, в какой именно день месяца снимаются показания этого прибора. Здесь, нужно помнить, что данные водомера нужно снимать в конце каждого отчетного периода, после чего их нужно передать в соответствующий орган. Сделать это можно посредством телефонного звонка или через Интернет.

На заметку! Следует помнить, что указываются всегда цифры на начало отчетного периода (то есть те, которые были сняты в прошлом месяце) и на конец (это те, которые снимаются сейчас).

Этот регламент прописан в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011года, его номер 354.

Как правильно рассчитать услугу?

Не секрет, что законодательство нашей страны постоянно меняется, в связи с чем граждан начинает волновать вопрос, как рассчитать горячую воду или любые другие коммунальные расходы.

Если говорить конкретно о воде, то здесь следует принимать во внимание тот факт, что оплата состоит из определенных слагаемых:

  • показатели водомера, который находится в помещении и контролирует расход холодной воды;
  • показатели счетчика, который показывает расход горячей воды в данной квартире;
  • показатели прибора, который исчисляет расход холодной воды всех квартиросъемщиков;
  • данные счетчика, который контролирует потребление жильцами дома, он установлен в подвале дома;
  • доля конкретной квартиры в общем расходе;
  • доля, которой соответствует конкретная квартира в этом доме.

Предпоследний показатель самый непонятный, хотя на самом деле все вполне доступно. Он учитывается, когда определяется объем ресурса, который был потрачен на всех. Еще его называют «общедомовые нужды». Это, кстати, касается и последнего показателя, он рассчитывается, когда вычисляются общедомовые нужды.

Расчет расхода горячей воды

Что касается первых двух показателей, то они вполне понятны. Они зависят от самих жильцов, ведь человек сам может выбирать для себя экономить расход конкретного ресурса или нет. А вот в остальных случаях все зависит от того, насколько часто совершается влажная уборка в подъезде дома, от количества стояковых утечек и так далее.

Самое худшее в этой системе расчетов то, что почти вся часть общедомовых нужд является фиктивной. Ведь в каждом доме есть такие жильцы, которые неправильно указывают свои индивидуальные показатели, или, к примеру, в их квартире зарегистрирован один человек, а проживают пять. Тогда общедомовые нужды должны были рассчитываться исходя из того, что в квартире №5 проживает 3 человека, а не 1. В таком случае всем остальным нужно было бы платить немного меньше. Как видим, вопрос относительно того, как рассчитать горячую воду, до сих пор нуждается в тщательном исследовании.

Именно поэтому наши чиновники до сих пор пытаются разобраться в том, как рассчитать плату за горячую воду и какой механизм оказался бы самым удачным.

У всех ли одинаковые тарифы?

Для экономии нужно всегда прикручивать кран, если в данный момент необязательно пользоваться водой

Для этого достаточно зайти на сайт управляющей компании или просто позвонить туда. Также подобная информация содержится на квитанции, которая приходит каждому жильцу.

После того как эти данные будут найдены, следует рассчитать стоимость истраченных кубических метров ресурса. Далее рассчитать оплату за горячую воду довольно просто, это делается точно так же, как и в случае со всеми другими ресурсами. Следует взять количество потраченных кубических метров и умножить на конкретный тариф.

Нужно отметить, что на сегодня существует множество способов, как можно экономить потребление горячей воды, тем самым снизить свои расходы на её оплату. Для этого можно использовать специальные насадки на кран, они помогут не так сильно распылять воду и контролировать мощность напора. Также следует открывать вентиль крана не на всю силу, таким образом струя будет идти под меньшим напором, но вода не будет разлетаться во все стороны. Ну и конечно, нужно всегда прикручивать кран, если в данный момент необязательно пользоваться водой. Допустим, когда человек чистит зубы или моет волосы (пока голова намыливается или же намазывается зубная щетка, кран с водой можно закрывать).

Все эти советы помогут уменьшить затраты на оплату горячей или холодной воды, тем самым помогут правильно рассчитать потребление горячей воды.

Разница между расчетами горячей и холодной воды

Конечно в этой формуле, как и в той, по которой учитывается расход горячей воды, много недоработок. Из-за того что в учет принимаются общедомовые показатели, трудно проконтролировать, куда пошла та разница между индивидуальными показателями всех жильцов и теми данными, что были сняты с водомера, который установлен на дом. Возможно, все действительно так и есть, и вся эта вода пошла на уборку подъезда. Но в это мало верится. Конечно же, есть жильцы, которые обманывают государство и дают неверные данные, но есть и погрешности в работе самой трубопроводной системы (сточные трубы в большинстве домов старые и могут протекать, поэтому вода уходит в никуда).

Счет об оплате горячей воды

Уже давно наше правительство думает над тем, как правильно рассчитать горячую и холодную воду и как усовершенствовать действующий механизм.

К примеру, в 2013 году наши власти пришли к мнению, что нужно установить стандартные нормы на общедомовые нужды и именно эти данные принимать в учет во время расчетов стоимости одно кубического метра воды. Это помогло немного сдержать рвение наших управляющих компаний и помочь гражданам страны. Узнать эти цифры можно в управляющей компании. Но это касается только тех случаев, когда жильцы заключили договор с управляющей компанией. Если речь идет о Водоканале, то здесь в каждом населенном пункте будет установлен свой отдельный фиксированный минимум платежа. И, допустим, переплата в данном отчетном периоде может перекрыть расходы в следующем.

Как видим, существует целая схема, которая дает понять, как рассчитать подогрев горячей воды или как вычислить, сколько платить за расход холодной воды.

Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!

Здравствуйте, Наталия!

Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:

Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.

Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.

Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.

Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».

Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?

Наталия! Перейдем к «мухам».

К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.

В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»

От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!

ответ от Калнин Юрий

Ув.Юрий, здравствуйте! Спасибо за Ваш ответ. В нашем доме нет никаких бойлеров. У нас в во всем Автозаводском районе открытая система горячего водоснабжения. И у нас во многих компаниях горячее водоснабжение делится на две строки: ХОВ и подогрев. (моя мама живет в соседнем квартале 9ти этаж.МКД у них ГВС одной строкой.. тариф 109,/83 р\м3)
Я нашла сайт с Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149 в котором вводятся тарифы для открытой и закрытой систем водоснабжения.http://kongilfond.ru/?ELEMENT_ID=1391 .. и объясняется что при открытой системе тариф состоит из двух статей ХОВ (теплоноситель) и подогрев(теплоэнергия)..
Кроме того, на сайте нашей теплоэнергетической компании "Тэвис" они выложили тарифы на 13 год http://www.tevis.ru/index.php/2010-10-20-13-56-47/2011-04-19-12-44-47/-2013 они ссылаются
на приказ министерства Самарской области №418 http://www.minenergo.samregion.ru/norm_base/prikaz_regulirovanae2013/prikaz_regulirovanae2012/5995/ пункт 43 там говорит об установлении тарифа для Тольятти (открытая система) и там есть приложение с тарифами на теплоноситель и теплоэнергию. так что здесь вроде не подкопаешься...
Меня больше в наших квитанциях возмущает методика расчета строки подогрев (кол-во Ккал) в индивидуальной части.
Вчера была у председателя ТСЖ. Она мне объяснила что она сама отказалась от норматива на подогрев 1 куба воды., а договорилась с УК считать по факту расхода. то есть в нашей квитанции за февраль
расход воды ХОВ по общему счетчику 1081 м3...
общих ккал 127
по индивид счетчику в нашей квартире ХОВ - 6,3 м3
норматив за ХОВ - 27,27р/м3
расчет Ккал (индивид)следующий:
127 / 1081 х 6,3 = 0,74 кал
соответственно 0,74 х 1058,46 = 783,4..
плюс 6,3 х 27,27 = 171,8
ИТОГО за 6.3 м3 оплата гор. воды 955 р.
куб воды 151 руб.
Надо сказать, что мы снимаем эту квартиру. В ней никто не прописан. Поэтому как мне объяснила председатель ТСЖ.. у нас в ОДН если по статье перерасход то пропорционально площади разносится.. а если экономия то пропорционально прописанным людям... то есть у нас нули.
Я ей про 354 постановление говорила, чтобы необходимо отдельно считать индивид расход и ОДН..просила чтобы объяснила где такую методику расчета нашли.. Она мне ответила, что наш дом не подходит ни под какую методику потому что у нас стоят общедомовые счетчики на ХОВ и на теплоэнергию... :-)
Сегодня хочу попросить у нее копию договора с данной УК и буду писать в УК письмо (как Вы рекомендовали мне).
У меня вопрос: могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там.Спасибо.
С уважением, Наталия.

ответ от Наталия

Здравствуйте, Наталия!

Я понял так: Автозаводской район – это район г. Тольятти?, так как из упомянутых Вами гг. Самара и Тольятти Автозаводской район есть только в Тольятти.
Тогда мы с Вами земляки – в молодости я около 15 лет (в 60 – 70-тые годы прошедшего века) прожил в Тольятти и работал на Тольяттинской ТЭЦ. Жена до сих пор два раза в год ездит в гости в Тольятти к сестре и многочисленным родственникам – как раз завтра едет автобусом в Ваш город.

От приятных воспоминаний о молодости перейдем к делам.
На Ваш последний вопрос: « …могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там?» я отвечу так: если «они» не захотят связываться с «назойливой правдоискательницей», то вполне могут «отфутболить» Вас на законном основании. Но Вы сделайте так – пишите письма от имени собственника квартиры – конечно, предупредив его об этом.

Пока вникаю в Ваши цифры. Что-то я никак на могу "врубиться" в "методику" председателя правления Вашего ТСЖ. Какая-то она хитроумная. Хорошо бы иметь перед глазами платежный документ (счет-квитанцию).

Просьба – применять в письмах только общепринятые формулировки и сокращения технических величин, применяемых в законах и НТД по ЖКХ.
Например, ХОВ в энергетике – это «химически обессоленная вода». А что Вы имеете в виду? ХОлодная Вода? Если же мы будем вынуждены применять собственные абреввиатуры для сокращения текста, желательно делать соответствующую расшифровку (не обижайтесь на старого брюзгу за «нравоучение»!)

Также займусь знакомством с упомянутыми Вами Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149, тарифами теплоэнергетической компании "Тэвис", приказом министерства Самарской области № 418 и другими документами ЖКХ г. Тольятти.

Мне известен такой документ: «Методические рекомендации (МР) по расчету и сбору платежей населения за жилищно-коммунальные услуги» Госстрой, ООО «Научно-консультационный центр жилищно-коммунального хозяйства» («НКЦ ЖКХ») Москва 2003, а в нем пункт 3.3 «Отопление и горячее водоснабжение».
Содержание вышеназванных МР, также как и Ваш ответ, подтверждает мое мнение о том, что порядок расчета нормативов и тарифов в регионах, в том числе (возможно) и в Самарской области, определяется профессиональной компетентностью, разумением (или дуростью), порядочностью (или подлостью), честностью (или жадностью) разработчиков и утвердителей этих нормативов и тарифов, а зачастую степенью коррумпированности и «слияния в финансовом экстазе» властей, ресурсоснабжающих организаций и управляющих компаний. Об этом в СМИ мы много слышим и видим.

Наталия! Не считаете ли Вы целесообразным и удобным продолжить обмен информацией-консультациями по ГВС (и по другим вопросам ЖКХ) по эл. адресам? Если Вы попросите любезно у администрации этого сайта (E-mail [email protected]) передать мне Ваш эл. адрес, я Вам отвечу и у Вас появится мой адрес – это будет удобнее, чем спрашивать-отвечать по ЖКХВРОССИИ.
Появится возможность передавать файлы – например, с квитанциями ЖКХ (чтобы оценить правильность начисления), письма в ЖКХ и ответы на них, тексты документов по ЖКХ и т.д. Архив у меня приличный в виде файлов – их удобнее пересылать, не нужно «набивать» текст в ответе на сайте. Если что-то потребуется – пришлю в виде файлов – замучаетесь открывать, сохранять и читать (или удалять за ненадобностью).

И еще раз повторяю свое мнение – если хотите добиться успеха, все деловое общение с ЖКХ и властями ведите в письменном виде (или по эл. почте).
Удачи Вам!

ответ от Калнин Юрий