რატომ დაკარგა ევგენი კისელევმა ამდენი წონა? სად არის ახლა ევგენი კისელევი (NTV წამყვანი)? დიახ, მაგრამ ეს მეხსიერებაშია

ევგენი კისელევი ცნობილი ჟურნალისტი და ტელეწამყვანია. მაყურებელი მას იცნობს, როგორც გადაცემა "დილა", "90 წუთი", "იტოგის" წამყვანად. ის იყო ტელეკომპანია NTV-ის ერთ-ერთი დამფუძნებელი, მოსკოვის TV-6 არხის და TVS არხის გენერალური დირექტორი და გაზეთ მოსკოვის ამბების მთავარი რედაქტორი. კისელიოვი ასევე მუშაობს ზოგიერთ უკრაინულ არხზე.

ევგენი კისელევის ბავშვობა და ოჯახი

ევგენი კისელევის მშობლიური ქალაქი მოსკოვია. მისი მშობლები ინჟინრები არიან. ევგენი სწავლობდა სკოლაში ინგლისური ენის სიღრმისეული შესწავლით. მისი საყვარელი საგნები იყო გეოგრაფია, ეკონომიკა, ისტორია და ლიტერატურა. ვერ გადაეწყვიტა რომელი პროფესია აერჩია, მაგრამ მიხვდა, რომ ჰუმანიტარული უნივერსიტეტი უნდა აერჩია.

როდესაც ევგენი მეცხრე კლასში იყო, მამამისმა შესთავაზა ჩაებარებინა მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტში მოქმედი "ახალგაზრდა ორიენტალისტთა სკოლაში". კისელიოვმა იქ წასვლა დაიწყო და მიხვდა, რომ სწორედ ეს სჭირდებოდა. იქ შეგიძლიათ შეისწავლოთ თქვენი საყვარელი საგნები - გეოგრაფია, ისტორია და ლიტერატურა. გარდა ამისა, შესთავაზეს რამდენიმე უცხო ენა შესასწავლად. ევგენის სიტყვასიტყვით შეუყვარდა მომავალი პროფესია. მას იზიდავდა აღმოსავლეთის ქვეყნების რომანტიკა და მომავალი მოგზაურობის ეგზოტიკა.

კისელიოვი შევიდა აზიისა და აფრიკის ქვეყნების ინსტიტუტში, სადაც სწავლობდა როგორც აღმოსავლური ისტორიკოსი. წარჩინებით დაამთავრა უნივერსიტეტი, გახდა სპარსული ენის სპეციალისტი. მისი ინსტიტუტის მრავალი კურსდამთავრებული შემდგომში მუშაობდა სხვადასხვა ჟურნალისტურ ორგანიზაციაში. ევგენი სტაჟირებაზე გაგზავნეს ირანში. ის იქ დარჩა 1977 წლიდან 1978 წლამდე. ამას მოჰყვა სამხედრო სამსახური ავღანეთში, კერძოდ, სამხედრო მრჩეველთა ჯგუფში. კისელიოვი ოფიცერი-მთარგმნელი იყო.

ევგენი კისელევი: მასწავლებელი და ჟურნალისტი

სამსახურის შემდეგ ევგენი გარკვეული პერიოდის განმავლობაში ასწავლიდა სპარსულს კგბ-ს უმაღლესი სასწავლებლის ინსტიტუტში. მისი ჟურნალისტური კარიერა დაიწყო აღმოსავლეთის ქვეყნების - ავღანეთსა და ირანში მაუწყებლობის რედაქციაში. ის მუშაობდა ისეთ პროგრამებში, როგორიცაა "დრო", "საერთაშორისო პანორამა", "შუაღამემდე და შემდეგ", "ვზგლიადი". იმ წლებში მასზე პრესაში წერდნენ, როგორც ჟურნალისტს, რომელიც ტელევიზიის მაყურებელს ისრაელს სრულიად ახალი მხრიდან უჩვენებდა. კისელიოვმა თავი სცადა რუსული ტელევიზიის დილის, 90 წუთისა და ვესტი გადაცემების წამყვანად.

1992 წლის დასაწყისში ევგენი ალექსეევიჩი გახდა ტელეკომპანია NTV-ის ერთ-ერთი დამფუძნებელი, რომელმაც პირველად დაიწყო მაუწყებლობა სანქტ-პეტერბურგის არხზე და მაყურებელს შესთავაზა პროგრამა "იტოგი". 2000 წელს მან არხის გენერალური დირექტორის თანამდებობა დაიკავა. ერთი წლის შემდეგ კისელევმა, NTV-ის ზოგიერთ თანამშრომელთან ერთად, განაგრძო მუშაობა მოსკოვის TV-6-ში, სადაც გარკვეული პერიოდის შემდეგ გახდა გენერალური დირექტორი. თუმცა ამ არხმაც არსებობა შეწყვიტა. 2002 წლის იანვარში ჟურნალისტმა დაარსებული TVS არხის მთავარი რედაქტორის პოსტი დაიკავა.

2003 წლის ზაფხულში ევგენი ალექსეევიჩს შესთავაზეს გაზეთ მოსკოვის ამბების მთავარი რედაქტორი გამხდარიყო. ორი წლის შემდეგ ის უკვე იყო ამ გამოცემის გენერალური დირექტორი, მაგრამ ეს თანამდებობა მხოლოდ მცირე ხნით დაიკავა. მიზეზი ის იყო, რომ მოსკოვის ახალი ამბების კომპანიის ყველა აქცია გაიყიდა და ახალი მფლობელი გახდა ვადიმ რაბინოვიჩი.

ევგენი კისელევის ნამუშევარი უკრაინულ ტელევიზიაში

2008 წლის ზაფხულში ევგენი კისელიოვმა დაიწყო მუშაობა უკრაინულ TVI არხზე, დაიკავა მთავარი საკონსულტაციო რედაქტორის პოსტი. არხზე ევგენი ალექსეევიჩმა უმასპინძლა საკუთარ გადაცემას, რომელსაც ერქვა "ზედა". ცოტა მოგვიანებით, მან დაიწყო გადაცემის "დიდი პოლიტიკა ევგენი კისელიოვთან" წამყვანობა სხვა უკრაინულ არხზე - ინტერ არხზე.

ჟურნალისტმა ტელევიზია და მთავარი რედაქტორის თანამდებობა 2009 წელს დატოვა, რაც ამ არხის ხელმძღვანელობისთვის სრულიად მოულოდნელი იყო. მისმა თავდაპირველმა პროგრამამ ასევე შეწყვიტა არსებობა.

2013 წელს ევგენი ალექსეევიჩი გახდა ინტერ არხის საინფორმაციო მაუწყებლობის ხელმძღვანელი. „ეროვნული საინფორმაციო სისტემები“ არის კომპანია, რომელსაც კისელევი ხელმძღვანელობდა იმავე 2013 წელს. ეს კომპანია აწარმოებს უამრავ პროგრამას ინტერსთვის: "დეტალები", "ნიუსი", "კვირის დეტალები". "კვირის დეტალების" წამყვანი თავად ევგენი კისელიოვია.

ევგენი კისელევის ჯილდოები

1998 წელს გამოცემა კომერსანტმა ევგენი კისელიოვი დაასახელა რუსეთის ერთ-ერთ ყველაზე ცნობილ და უმდიდრეს ადამიანად. ევგენი ალექსეევიჩმა გამოსცა წიგნი "პუტინის გარეშე" 2009 წელს. მისი თანაავტორია მიხაილ კასიანოვი.

კისელიოვი ასევე ცნობილია, როგორც სატელევიზიო დოკუმენტური კინორეჟისორი. ის არის ისეთი დოკუმენტური ფილმების ავტორი, როგორიცაა "მთელი რუსეთის პრეზიდენტი", "თეირანი-99", "იდუმალი გენერალური მდივანი", "სპარტაკი", "უახლესი ისტორია", "პაპი" და ა.შ.

ევგენი კისელევის პირადი ცხოვრება

ევგენი კისელიოვი დაქორწინებულია თავის ყოფილ თანაკლასელზე. მისი მეუღლეა შახოვა მარია. ის არის გადაცემის "Hacienda" პროდიუსერი, რომელსაც ადრე "Summer Residents" ერქვა. "Summer Residents" პროგრამისთვის შახოვამ მიიღო პრესტიჟული ჯილდო "Taffy-2002". კისელიოვებს ჰყავთ ზრდასრული ვაჟი ალექსეი. გათხოვილია და ჰყავს ვაჟი გიორგი. ალექსეი არის ბიზნესმენი, რომელმაც მეუღლესთან ერთად შექმნა საკუთარი ტანსაცმლის ბრენდი.

ევგენი კისელიოვის თქმით, ის საკმაოდ იშვიათად ისვენებს, მაგრამ უყვარს უბრალოდ სიარული, კითხვა ან ტელევიზორის ყურება. კისელიოვს ურჩევნია მემუარების ლიტერატურა. მისი საყვარელი სპორტი ჩოგბურთია. თავს კარგი სამზარეულოს მცოდნედ თვლის.

დღესდღეობით ადამიანები ინტენსიურად სწავლობენ სხეულის ენას. არა, არა ჟესტები, არა ყრუ-მუნჯების ენა, არამედ სხეულის ენა. ვთქვათ, მაღალი დონის მოლაპარაკებები მიდის და ადამიანი ფეხზე გადაჯვარედინებული ზის – ესე იგი, ბედნიერება არ იქნება, ანუ კონტრაქტი. ან, ბოსი გელაპარაკება - და კიდევ ერთხელ! - საათს დახედა. თუ მაშინვე ტყვიავით არ გაფრინდებით მისი კაბინეტიდან, წააწყდებით მის უკმაყოფილებას, უფრო ღიად გამოხატულს ყველა უსიამოვნო შედეგით.

ასე რომ, მე ვერ გავექცე ცდუნებას დაკვირვების, თუ როგორ იქცევა სხეული, როცა მეპატრონის ტვინი სხვა რამით არის დაკავებული. და როცა ჩემს შეყვარებულებს ვეუბნები, რისი თქმაც მინდოდა, მაგრამ ტელევიზორში ვიღაც პოლიტიკოსმა ხმამაღლა სულ სხვა რამ თქვა, ისინი ყველაზე ხშირად უნდობლად იღიმებიან – ამბობენ, დიასახლისი კიდევ ერთ ფსიქოლოგიურ თამაშს თამაშობს.

მაგრამ როცა მათ ევგენი კისელიოვთან ვიდეო ვაჩვენე, სვეტკაც კი გაჩუმდა. აბა, თავად ეძებე:

დასაწყისისთვის თქვენს ყურადღებას გავამახვილებ იმაზე, თუ როგორ დაიკლო წონაში ამ „ექსტრაკლასელმა ჟურნალისტმა“. თუ სამედიცინო მიზეზებს გამოვრიცხავთ, მაშინ მისი სხეული გვეუბნება, რომ ის ცხოვრებაში „არასასიამოვნო“ პერიოდს გადის. ნება მომეცით აგიხსნათ: შეგიმჩნევიათ, როგორ ნერვიულობს რიგითი ადამიანი, როცა ხელმძღვანელ თანამდებობებზე ხვდება? მან სასწრაფოდ უნდა შეცვალოს სარჩელი. რადგან ის უბრალოდ არ ჯდება თავის ძველებში. არ მკითხო, არ ვიცი რატომ არის ასე, მე არ ვარ ფსიქოლოგი, მე მხოლოდ დამკვირვებელი ვარ.

როცა ადამიანი წონაში იკლებს – თუ ავად არ არის, რა თქმა უნდა და არ არის მკაცრ დიეტაზე – ეს ნიშნავს, რომ პროცესი საპირისპირო მიმართულებით წავიდა. ადამიანს აშკარად სურს ნაკლებად შესამჩნევი გახდეს.

დიახ, მესმის, რომ ეს არ არის მეცნიერული ახსნა - მაგრამ გამომიწვევით, თუ ვცდები!

მეორე. გთხოვთ, ბატონებო, მიაქციეთ ყურადღება, როგორ ზის ეს „ზედმეტი“: მას ხელები აქვს შემოხვეული, მთელი ძალით სხეულზე მიჭერილი - პოზა, რომელიც ნიშნავს, რომ ადამიანს სურს იზოლირება მთელი სამყაროსგან, მისისგან. თანამოსაუბრე, საკუთარი თავისგან! თავს აკონტროლებს, თითქოს ზედმეტს არაფერს ამბობდეს და ღმერთმა ქნას, თავისკენ ისრები გაუშვას!

ზოგადად, მისი რჩევა „მოიპარე რუსები სავჩენკოსთვის“ რეალურად უნდა წაიკითხო პირიქით: იძულებულია თქვას, ეშინია ამის თქმა! შესაძლოა მას ესმის პასუხისმგებლობა ნათქვამზე. ალბათ დასჯის ეშინია...

დიახ, რუსეთის მოქალაქე ევგენი კისელევს უჭირს უცხო ქვეყნებში... და, სხვათა შორის, რა შეიძლება ითქვას მის მოქალაქეობაზე? ყოველივე ამის შემდეგ, მას, როგორც ჩანს, ჯერ კიდევ "სრცხვენია, რომ რუსეთის მოქალაქეა". და საშინელებაა უკრაინელი გახდე! მანამდე მან მოიყვანა საბაბი, რომ არ სურდა სტატუსის „სისხლიანი იანუკოვიჩის“ ხელიდან წაღება. მაგრამ თითქმის ორი წელია, პრეზიდენტი განსხვავებულია და ევგენი ალექსეევიჩს აქვს იგივე მოქალაქეობა, რუსეთის. და რუსეთის მოქალაქე თავის მტრებს ურჩევს მოიპარონ, მოიპარონ და უკანონოდ დააკავონ თანამოქალაქეები!

იცით, არ გამიკვირდება, თუ ევგენი კისელევი თავს მჭიდრო ჩახუტებაში დაახრჩობს! მისი სხეულის ენა ამაზე მიმანიშნებდა...

ელცინის ყველაზე დიდი შეცდომა პუტინია

- ევგენი ალექსეევიჩ, საღამო მშვიდობისა. მიხარია, რომ შევხვდით. არ მოვიტყუები, დიდი პატივისცემით გეპყრობი.

Საღამო მშვიდობისა. სამაგიეროს გიხდი დიმიტრი.

- Გმადლობთ. რამდენი წელი ხარ კიევში?

თითქმის ცხრაა.

- ემიგრანტად გრძნობ თავს?

ჩემი უკრაინის ისტორია ზოლიანია. თავიდან კატეგორიულად ვაპროტესტებდი, რომ ემიგრანტი მეძახდნენ. მე ვუთხარი: „არა, მე შრომითი მიგრანტი ვარ“. მაშინ რუსეთში შემეძლო ჟურნალისტიკის პრაქტიკა, მაშინ ქვეყანა ცოტა სხვანაირი იყო. მეტიც, გაიხსენეთ 2008 წლის გაზაფხული, ბევრს ე.წ მედვედევის დათბობის იმედი ჰქონდა.

- გულუბრყვილო ხალხი.

დიახ. დიმიტრი ანატოლიევიჩმა მშვენიერი სიტყვები თქვა, რომ თავისუფლება სჯობს თავისუფლების ნაკლებობას და ბლა ბლა ბლა. ჩემს ბევრ კოლეგას სჯეროდა, რომ ახლა უკეთესი დრო დადგებოდა ჩვენი პროფესიის ადამიანებისთვის. და იმ მომენტში მათ მომცეს საინტერესო შეთავაზება. მაშინ ამოქმედდა ტელეკომპანია, რომელიც ახლა ფუნქციონირებს და მე მიმიწვიეს კიევში ამ არხის მთავარი რედაქტორის თანამდებობაზე. ასე რომ, ეს მართლაც შრომითი მიგრაცია იყო, შემდეგ რუსეთში დრო შეიცვალა, იქ უფრო და უფრო უხერხულად ვგრძნობდი თავს. რაღაც მომენტში მე მივიღე სრულიად გაცნობიერებული გადაწყვეტილება და უბრალოდ შევწყვიტე იქ წასვლა. შემდეგ კი FSB-მ ჩემ წინააღმდეგ აღძრა სისხლის სამართლის საქმე და რუსეთში შესვლა ნიშნავდა, რომ საზღვარზე დამაკავებდნენ და არც ისე შორეულ ადგილებში გამგზავნიდნენ - მას შემდეგ ემიგრანტი ვარ ამ სიტყვის სრული გაგებით.

- აბსოლუტურად დარწმუნებული ვარ, რომ აბსოლუტურად მოსკოვი ხარ. მითხარი, მოსკოვი გენატრებათ?

იცი, არა. მენატრება ჩემი მეგობრები, რომლებსაც, სამწუხაროდ, ახლა მხოლოდ მესამე ქვეყნებში ვხედავ, როგორც ამბობენ. ზოგიერთ მათგანს ჯერ არ დაუკარგავს რისკი და უგუნურება და ხან კიევში ჩადის, სადაც ხან ვხვდებით. ახლაც მენატრება ჩემი საყვარელი ადგილები. გაიხსენეთ ხუმრობა ორ მეგობარზე: ოჯახის კაცზე და ბაკალავრზე, სადაც პირველი არწმუნებს მეორეს დაქორწინებაზე, იმის მოტივით, რომ სიბერეში იქნება ვინმე, ვინც მას ჭიქა წყალს აძლევს. ბაკალავრი გათხოვდა და სხვა სამყაროში წასვლის მომენტში იმავე მეგობარს ურეკავს და ჩურჩულით ეუბნება: „მაგრამ დალევა არ მინდა...“ რაღაც ამდაგვარი...

- კიევი უკვე შენი ქალაქია?

აბსოლუტურად!

- შენსად გრძნობ ამას?

აქ თავს ძალიან კომფორტულად ვგრძნობ. Მე ის მიყვარს. კიევის მკვიდრად ვგრძნობ თავს.

ჩემთვის ახალი თავისუფალი რუსეთი შესაძლებლობების ქვეყანაა, რომლის ერთ-ერთი პერსონიფიკაცია იყო შენ და შენი გადაცემა NTV-ზე. მშვენიერი ტელეარხი იყო, რომლის მოსვლასთან ერთად ყველა კვირას ელოდა თქვენს მოსასმენად. ახალი ქარი იყო, რა თქმა უნდა.

ეს იყო 16 წლის წინ!

- კი, მაგრამ მეხსიერებაშია.

NTV, უფრო სწორად, იძულებული გავხდი, 2001 წლის აპრილში დავტოვე. ფაქტობრივად, მეორე დღეს ეს იქნება...

- ...ზუსტად 16 წლის.

დიახ, მაგრამ ეს წარსულში იყო. რატომ დასაჯა უფალმა ლოტის ცოლი და მარილის სვეტად აქცია? იმიტომ რომ უკან დაბრუნდა. ზურგს უკან ყურებით ვერ იცოცხლებ. ჩვენ უნდა ვიყუროთ წინ.

თუმცა, ეს იყო წარსული, რომლისთვისაც არ გრცხვენიათ და რომლითაც შეგიძლიათ იამაყოთ. თქვენ კარგად იცნობდით ელცინს და რამდენჯერმე მიიღეთ ინტერვიუ. მითხარით, გთხოვთ, ელცინის დროს რუსეთს შეეძლო ომი დაეწყო უკრაინასთან?

არა. რა თქმა უნდა არა.

- გამორიცხულია?

გამორიცხულია. ბორის ნიკოლაევიჩი, ვთქვათ, წინააღმდეგობრივი პიროვნება იყო. და რაღაცისთვის მე მისი მარადიული მადლიერი ვარ. მისი გარდაცვალებიდან 10 წელი გავიდა. მაგრამ შემიძლია ვთქვა, რომ ის მრავალი თვალსაზრისით საოცარი ადამიანი იყო. ყოფილი ნომენკლატურა...

- ... პოლიტბიუროს წევრი.

ვინ გახდა სპონტანური დემოკრატი. მას, როგორც მოქცეულ ქრისტიანს, მრავალი ღირებულების სწამდა. მე მიყვარს იმ ეპიზოდის გახსენება, როდესაც 1999 წელს მან საჯაროდ საყვედური გამოთქვა მაშინდელ პრემიერ მინისტრ პრიმაკოვზე. - ევგენი მაქსიმოვიჩ, - თქვა მან, - აქ შენზე წუწუნებენ, პრესასთან ნორმალურ ურთიერთობას ვერ დაამყარებ, ჩემგან აიღე მაგალითი! ამ „პანიმაეშმა“ შეცვალა მისთვის ყველა მძაფრი გამონათქვამი, რადგან არასდროს დაფიცებია. არავის გაუგონია მისგან ერთი ცუდი სიტყვა, უხამსი ან უხამსი. ”ევგენი მაქსიმოვიჩ, გაიგე, - აღშფოთდა ელცინი, -ჟურნალისტებმა წიხლებს მირტყამდნენ აქეთ-იქით და ხშირად სრულიად უსამართლოდ, მაგრამ კბილებში გამოვცერი და გავუძელი! რადგან პრესის თავისუფლება ყველაზე დიდი ღირებულებაა და ჩვენ უნდა ვიზრუნოთ მასზე!“ მაგრამ, მეორე მხრივ, ელცინმა საშინელი შეცდომა დაუშვა.

- ჩეჩნეთთან.

არა, ჩეჩნეთთან კი არა, პუტინთან.

- ეს შეცდომა კიდევ უფრო უარესია.

ჩემი აზრით, ეს არის სიტუაცია, სადაც შეგიძლიათ თქვათ: "ეს დანაშაულზე უარესია - ეს შეცდომაა".

რუსული შემოქმედებითი ინტელიგენცია განსხვავებულია. აუცილებელია პიროვნებისა და ხელოვანის გამიჯვნა

მე მოგიყვანთ ციტატას: ”ეს არ არის ჩემი რუსეთი, ეს არის კიდევ ერთი გიჟური ქვეყანა, რომელთანაც მე არ ასოცირდება ჩემი თავი”, - თქვით თქვენ.

მე არ ვსაუბრობდი რუსეთზე, არამედ პუტინის რეჟიმზე.

- რა ბედი ეწია რუს ინტელიგენციას? მითხარი, რატომ დატოვა ის უკრაინულმა კითხვამ მტვერში?

მთელ რუს ინტელიგენციას ერთი და იგივე ფუნჯით არ დავხატავდი. მოგეხსენებათ, იმ დროს, როცა დღეს 100 წლის იუბილეს აღნიშნავენ, 1917 წლის საკულტო წელს, იყო მოუსვენარი ინტელიგენცია და ასევე იყო ურყევი ინტელიგენცია, რომელიც იდგა გარკვეულ ფასეულობებზე. ხელახლა წაიკითხეთ ბუნინის "დაწყევლილი დღეები", გაიხსენეთ რუსეთის სხვა წარმომადგენლები. იყვნენ ისეთებიც, ვისაც გულწრფელად სჯეროდა ბოლშევიკების. ყველა სახის "სმენოვეხოვსკი" (სოციალურ-პოლიტიკური მოძრაობის "ეტაპების შეცვლა" მხარდამჭერები, რომლებიც წარმოიშვა რუსულ ემიგრაციაში.სმენოვეხებს საბჭოთა ხელისუფლების გადაგვარების იმედი ჰქონდათ, ინტელიგენციას მოუწოდებდნენ ახალ ბურჟუაზიასთან გაერთიანებისა და საბჭოთა ხელისუფლებასთან თანამშრომლობისკენ.. - "გორდონი") . და იყვნენ ისეთებიც, ვინც ამბობდა: "სანამ რუსეთში ერთი ბოლშევიკი მაინც დარჩება, იქ ფეხს არ შევდგამ!"

- ძალიან გვიყვარდა ტაბაკოვი და ზახაროვი. ჩვენ აღფრთოვანებული ვიყავით ადამიანებით, რომლებიც თითქოს განასახიერებდნენ...

-...მსახიობები არიან! ზახაროვი მოუსვენარი კაცია. მე ღრმა პატივს ვცემ მარკ ანატოლიევიჩს, როგორც მხატვარს. მან გადაიღო ისეთი ბრწყინვალე ფილმები, რომლებსაც დღესაც უდიდესი მნიშვნელობა აქვს.

- ამ ფილმების შემდეგ კი უკრაინის წინააღმდეგ წერილებს აწერს ხელს.

გამოვყოთ ხელოვანი და პიროვნება.

- ... არა, რაღაც არ არის გაყოფილი.

Მე მესმის...

- ... მტკივა და არ შორდება.

ამას გვასწავლის კულტურის ისტორია. ავიღოთ დიდი რუსი მწერლები. როგორც ცნობილია, პუშკინი მექალთანე იყო. ლერმონტოვზე ამბობენ, რომ ის იყო ორაზროვანი სექსუალური ორიენტაციის ადამიანი. ნეკრასოვი, რომელიც წერდა პოეზიას, მთელი სულით ედგა ხალხის ფესვებს...

- ...და რუსი ქალებისთვის.

დიახ, და მისი "ანარეკლები წინა კარზე" და ა.შ. მაგრამ ცხოვრებაში ის იყო მდიდარი კაცი, ქეიფი, აზარტული მოთამაშე. ის აწყობდა ქეიფებს პეტერბურგის გავლენიანი სტუმრებისთვის. დოსტოევსკი ანტისემიტი იყო. და უფრო ქვემოთ სიაში.

- (ირონიული).მაგრამ რა მწერალი.

დაუდევარი მწერალი, მართლაც. ხშირად ის წერდა მხოლოდ სქელ ლიტერატურულ ჟურნალში სხვა საფასურის მისაღებად. ტექსტის შესწორების დრო არ ჰქონდა. თუ მიუკერძოებელ ლიტერატურათმცოდნეებს, ნამდვილ დოსტოევსკის მეცნიერებს ჰკითხავთ, ისინი იტყვიან: ”კარგი, მისმინე…” (ხელებს ისვრის). ჩვენ გავიხსენეთ ბუნინი, არა?

- ბუნინი ბრწყინვალეა.

თუ გჯერათ, რასაც ვალენტინ კატაევი (უკრაინელი, ოდესის მკვიდრი) წერდა თავის წიგნში „დავიწყების ბალახი“, ბუნინმა თქვა: „ხანდახან მინდა ავიღო და გადავწერო ტოლსტოის ზოგიერთი რომანი, ტექსტზე სწორად ვიმუშაო. მაშინ ეს იქნება. დიდი ლიტერატურა. ”

-დღეს რუსეთში შედიხარ?

არა. რა თქმა უნდა, შემიძლია რუსეთში წასვლა, მაგრამ...

- კიდევ გყავთ „მძევლები“ ​​მოსკოვში, რუსეთში?

უეჭველად.

- მშობლიური?

Რა თქმა უნდა.

- და გესმის, რომ მართლა მძევლად ყავთ?

მშვენივრად მესმის.

– ტარას ჩორნოვილ, რომ შეგეძლო მოკლული პაველ შერემეტის ადგილას ყოფილიყავი. რას გულისხმობდა?

არ ვიცი, მას უნდა ვკითხო.

- მაგრამ იცით მისი ამ განცხადების შესახებ?

არა, პირველად მესმის თქვენგან.

თქვენ გაესაუბრეთ რუსეთისა და უკრაინის თითქმის ყველა მაღალჩინოსანს. ვინ მოახდინა თქვენზე ყველაზე დიდი შთაბეჭდილება?

დამოკიდებულია იმაზე, თუ როგორ უყურებთ მას (იცინის).

- ნათელი შთაბეჭდილება, დაუვიწყარი.

არ მინდა ვისაუბრო უარყოფით შთაბეჭდილებებზე...

- ... და ესეც ნათელია და ასევე შთაბეჭდილებები.

დიახ, მაგრამ ეს ის ხალხია, ვინც დღეს ცხოვრობს და არ მინდა მათი გაღიზიანება, ისევე როგორც მათი გულშემატკივრები. მირჩევნია ვისაუბრო მათზე, ვინც არ არის. ვიქტორ სტეპანოვიჩ ჩერნომირდინი საოცარი ადამიანი იყო!

- საოცარი.

უკრაინაში მას რუსეთის ელჩის სახელით იცნობდნენ. ის იმდენ ხანს დარჩა, რომ ბევრმა ჩემმა კოლეგამ, დამწყებ უკრაინელმა ჟურნალისტმა, არც კი იცის, რომ ის ოდესღაც რუსეთის პრემიერ-მინისტრი იყო. ეს დიდი ხნის წინ იყო, მაგრამ ჩემს ერთ-ერთ უკრაინელ თანამოსაუბრეს ძალიან გაუკვირდა, როცა შეიტყო, რომ ჩერნომირდინი არა მხოლოდ პრემიერ-მინისტრი იყო, არამედ გაზპრომიც შექმნა.

- 1985 წლიდან იყო საბჭოთა კავშირის გაზის მრეწველობის მინისტრი.

და CPSU-ს წევრი. ჩერნომირდინი არის ერთ-ერთი "წითელი დირექტორი", რომელიც გახდა სპონტანური მარკეტინგი. სწორედ მან დაარწმუნა საბჭოთა ხელმძღვანელობა 80-იანი წლების ბოლოს...

- ... გაგზავნეთ ხალხი ავსტრიაში სასწავლებლად.

დიახ და ეს გაზის მრეწველობის სამინისტრო კონცერნად აქციეთ.

- ანუ ვიქტორ სტეპანოვიჩმა შენზე შთაბეჭდილება მოახდინა.

ის მშვენიერი ადამიანი იყო და ასე ორიგინალურად ურთიერთობდა! მაგრამ ამისთვის მას სჭირდებოდა სამი-ოთხი საერთო, დაუბეჭდავი სიტყვის გამოყენება. მახსოვს, როგორ მითხრა: „ევგენი, ხედავ, რა მშვენივრად ვლაპარაკობ! როცა შემიძლია ასე, კამერის გარეშე, ამ სიტყვებით დაგელაპარაკო, საბურღი მოედანზე გავიზარდე, გაზის მუშა ვარ! მე ვარ მბურღავი. ამ სიტყვების გარეშე, როგორც ყავარჯნების გარეშე!” და ელცინი, რა თქმა უნდა, გაახსენდა.

პუტინი პროფესიონალი თაღლითია

- ბოლოს როდის ნახე პუტინი, გახსოვს?

პუტინი ცხოვრებაში პირველად და უკანასკნელად ვნახე...

- ...როდის გაანადგურეს NTV?

დიახ. შემდეგ კრემლში პუტინთან მიღებაზე მივედით. საუბარი ითხოვეს, როგორც ამბობენ. ეს იყო პირველი და ბოლო პირადი შეხვედრა.

- მოკლედ რა არის პუტინის ძლიერი და სუსტი მხარეები?

სიძლიერე ის არის, რომ ის პროფესიონალი სელექციონერია.

- მზვერავი კი არა, სელექციონერი?

მატყუარა, ოპერატიული, რომელმაც იცის როგორ მოერგოს თანამოსაუბრეს, ვითომ...

-...მეგობარო...

-...და თანამოაზრე...

- ... და განქორწინება.

აიძულეთ მას გულწრფელი საუბარი, მოაჩვენეთ, რომ ის ისევე ფიქრობს, როგორც თქვენ. და როგორც კი ვლადიმირ ვლადიმროვიჩმა, კრემლში იმ დასამახსოვრებელი საუბრის დროს, იგრძნო, რომ მე და ჩემი კოლეგები, და იქ 10-ზე მეტი ვიყავით, არ ვაბარებდით...

-...სოროკინა წაიყვანა.

არა. სვეტლანა სოროკინასთან ერთად (რუსი ჟურნალისტი, ტელე და რადიო წამყვანი.- "გორდონი") ცალკე ამბავი იყო, არ მინდა მასში შემოსვლა. ჯერ სოროკინა პირად საუბარზე მიიწვია, მისგან საზოგადოების განწყობილება გაიგო...

- როცა იგრძნო, რომ არ გყავდათ, რა ქნა?

ის ძალიან აგრესიული გახდა. მან დაიწყო უხეში და არამეგობრული საუბარი.

- რა არის პუტინის სისუსტე?

მოგეხსენებათ, მას ბევრი სისუსტე აქვს.

- სახლში?

მე ვფიქრობ, რომ პუტინის სისუსტე დღეს არის ის, რომ ის სრულიად არ არის შეხება რეალობასთან. ის ცხოვრობს წარმოსახვით სამყაროში, გულწრფელად სჯერა, რომ ტრამპი იქნება მისი საუკეთესო მეგობარი, ასეთი ამერიკელი ბერლუსკონი. მანამდე მას სჯეროდა, რომ მარცხენა სანაპირო უკრაინა ფეხებში დაეცემა. და "განმათავისუფლებელ ჯარისკაცებს" მიესალმებიან ისევე, როგორც 1939 წელს - წითელ არმიას დასავლეთ უკრაინის ტერიტორიაზე.

- იანუკოვიჩს რამდენჯერმე შეხვედრიხართ.

- რა შთაბეჭდილება დატოვა თქვენზე? შესახებაღწერეთ იგი რამდენიმე სიტყვით.

- (Ფიქრი ამის შესახებ).ის იყო ეშმაკი, მაგრამ სულელი.

- Ვაუ!

მოგეხსენებათ, არის ასეთი კომბინაცია: ადამიანი რაღაც საღი გაგებით ეშმაკობაა.

- თუმცა ეშმაკობა ინტელექტის გამოვლინებაა, ზოგადად.

ყოველთვის არა. არიან ადამიანები, რომლებიც ეშმაკები არიან, მაგრამ სულელები. და ისიც ხარბი იყო. არა! ის ჯიუტია! იანუკოვიჩი უკიდურესად ჯიუტი იყო. გარკვეული გაგებით, მას საკმაოდ ძლიერი ხასიათი ჰქონდა, შემთხვევითი არ იყო, რომ ხალხს მისი ეშინოდა და მის წინაშე იდგნენ.

- მან არ შეგაშინა?

არა, აბსოლუტურად.

-მახსოვს მასთან ჩოგბურთი თამაშობდი.

დიახ. ეს იყო ბოლო რეალური პინჩუკის ფორუმის დროს - იალტის ეკონომიკური სტრატეგია. ინტერვიუ ვითხოვე. მან თქვა: ”კარგი, მოდი ჩემს აგარაკზე”. შედეგად, აღმოჩნდა, რომ მას არ სურდა ინტერვიუს მიცემა, არამედ სურდა ჩოგბურთის თამაში. აბა, რატომ არ ითამაშე? ესეც საინტერესოა. მაინტერესებდა როგორ იქცევა ადამიანი. მაგალითად, ის არ ედავებოდა პუნქტებს. როგორც ჩანს, ვნებით თამაშობს, მაგრამ როცა წააგებს, როგორც იტყვიან, ნაბიჭვარი არ არის. და მოყვარული ჩოგბურთელები ძალიან ხშირად იწყებენ კორტზე ბაზრობის მოწყობას, რაც ამტკიცებენ, რომ მართლები არიან. იანუკოვიჩი ჯიუტად თამაშობდა და კბილებს აჭერდა. ჯანმრთელი მამაკაცი, 60 წელზე მეტი, აშკარად ჭარბწონიანია, მაგრამ ის ახალგაზრდა თხასავით დარბის და შეუძლია დარტყმას. მაგრამ, მიუხედავად ამ ყველაფრისა, მან კორტზე გამართა თავი და 13 ნოემბრის ბოლოდან 14 თებერვლამდე უკრაინაში განვითარებული მოვლენების დროს სუსტი გამოდგა. ბოლოს კი ამოიხვნეშა და გაიქცა.

უკრაინული და რუსული ისტებლიშმენტის მცოდნეები ამბობენ, რომ სამოქალაქო საზოგადოება უკრაინაში ბევრად ძლიერია, ვიდრე რუსეთში, მაგრამ უკრაინელი პოლიტიკოსების დონე გაცილებით სუსტია. Ეს მართალია?

არა მგონია ეს სიმართლე იყოს. სამოქალაქო საზოგადოება, რა თქმა უნდა, უფრო ძლიერია უკრაინაში. მიუხედავად იმისა, რომ რუსეთშიც არსებობდა, სხვა საქმეა, რომ იგი მიზანმიმართულად განადგურდა სხვადასხვა სახის რეპრესიული კანონებით. წარმოიდგინეთ, დღეს უკრაინაში კანონი „უცხოელი აგენტების შესახებ“ შემოღებულიყო. ანუ, თუ რაიმე გრანტს იღებთ უცხოური ორგანიზაციებისგან, გამოცხადდებით უცხოურ აგენტად. მაგრამ თითქმის ყველა უკრაინული საზოგადოებრივი და კვლევითი ორგანიზაცია, სხვადასხვა სახის მოძრაობა, ინიციატივა...

- ...არსებობს გრანტებზე.

Რა თქმა უნდა. არის ასეთი შეურაცხმყოფელი სიტყვაც კი - "გრანტის მჭამელი". რუსეთში ასეთი კანონების დახმარებით და სხვადასხვა სახის რეპრესიებით ცდილობდნენ სამოქალაქო არასამთავრობო ორგანიზაციების ლიდერების სასამართლო პროცესზე გამოეყვანათ ყალბი ბრალდებებით. რა არ იყო! რუსეთში სამოქალაქო საზოგადოება უბრალოდ განადგურდა. რაც შეეხება პოლიტიკოსებს, ისინი არსებობდნენ, ახლა კი გადაგვარდნენ.

ჩვენ დარწმუნებული ვიყავით, რომ NTV-ის დამარცხების შემდეგ სხვა დამოუკიდებელი მედიის განადგურება დაიწყება.

- ვინ იყო კიევის პოლიტიკოსები, რომლებმაც შთაბეჭდილება მოახდინა თქვენზე?

უკრაინაში ბევრი ნათელი ახალგაზრდა პოლიტიკოსია. რა თქმა უნდა, ისინი ჯერ კიდევ უნდა გაიზარდონ და გაიზარდონ.

- სახელები შეგიძლიათ დაასახელოთ?

ახლა არ მინდა კონკრეტული სახელების ხსენება, მაგრამ ბევრი პერსპექტიული პოლიტიკოსია. მაგალითად, „ევროოპტიმისტებს“ შორის ე.წ. (ინტერფრაქციული ასოციაცია უკრაინის უმაღლეს რადაში, რომელშიც შედიან ყოფილი ჟურნალისტები, აქტივისტები და "ახალგაზრდა პოლიტიკოსები". -"გორდონი") . იგივე მუსტაფა ნაიემი, ანა გოპკო, ბორისლავ ბერეზა, გეორგი ლოგვინსკი, ალექსეი რიაბჩინი, ალენა შკრუმი.

- მთელი ცხოვრების მანძილზე არაერთხელ გქონიათ ურთიერთობა ოლიგარქებთან, როგორც რუსთან, ასევე უკრაინელებთან. Რა არის განსხვავება?

რუსები უფრო ცბიერები არიან.

- Ამგვარად.

დიახ! და უფრო დახვეწილი.

- და უფრო მარაგი?

და უფრო მარაგი.

- ფირტიშთან ურთიერთობას ინარჩუნებ?

იცით, მე მასთან არანაირი ურთიერთობა არ მქონია. მცირე ხნით ვმუშაობდი დიმიტრი ფირტაშის ჯგუფში (GDF მედია შეზღუდული- ყველაზე დიდი უკრაინული მედია ჯგუფი. -"გორდონი"). კერძოდ, ის ხელმძღვანელობდა NIS (National Information Systems) კომპანიას, რომელიც აწარმოებს სიახლეებს (ინტერ ტელეარხისთვის). ეს იყო 2013 წელს და ერთ წელზე ნაკლები გაგრძელდა. ამ კონკრეტულ პერიოდში ორ-სამჯერ ვესტუმრე ფირტიშს შეხვედრებისთვის.

-ახლა კონტაქტები არ არის?

აბსოლუტურად. 13 წლის ბოლოდან არც მინახავს, ​​არც მილაპარაკია და არც შემხვედრია.

რამდენიმე წლის წინ, ალექსანდრე ვასილიევიჩ კორჟაკოვის აგარაკზე ვისხედით მოსკოვთან ახლოს, ვსვამდით. როგორც ჩანს, ამან აიძულა მას გამოცხადებები გაეკეთებინა და მითხრა: „აჰა ევგენი კისელევი. ვთხოვე, ელცინზე ცუდი არაფერი ეთქვა. მან არ მომისმინა, გავაფრთხილე: თუ ასე გაგრძელდა, ვიტყვი, რომ თქვენ დაკომპლექტებული ხართ კგბ-ში, მან აღარ მომისმინა, ასე რომ, მე ვთქვი! ” დაგიბარეს თუ არა კგბ-მ?

იცით, მეც გადამიყვანეს CIA-მ და მოსადმა და, გარდა ამისა, ვაპირებდი გვირაბის გათხრას ბომბეიდან ლონდონამდე. ამ ჯენტლმენის განცხადებებზე კომენტარის გაკეთება არ მინდა, მის მიერ დაწერილი წიგნი ყველაფერს ამბობს მასზე (ბორის ელცინის უსაფრთხოების სამსახურის ყოფილი უფროსი, ალექსანდრე კორჟაკოვი. წიგნის „ბორის ელცინი: გამთენიიდან დაღამებამდე“ ავტორი."გორდონი") . ის იყო ადამიანი, რომელსაც ელცინი უსაზღვროდ ენდობოდა.

- თავის შვილად მიიჩნია.

დიახ! და დაწერა მასზე ამაზრზენი წიგნი, რომელიც, მოგეხსენებათ, კომუნალური სამზარეულოს სუნი ასდის.

- Წავედით.

არა, ჩვენ არ ჩავაბარეთ, გესმით! ფაქტია, რომ 1994-1996 წლებში სწორედ კომპანია NTV-მ დაიწყო იმის თქმა, რომ რუსეთის პოლიტიკაში სრულიად მიუღებელი რამ ხდებოდა: ირღვევა კანონი და კონსტიტუცია. ადამიანი, რომელსაც არ გააჩნია ფორმალური ან არაფორმალური უფლებამოსილება, ფაქტობრივად, მთავარი დაცვაა...

-... პრეზიდენტი იყო, არსებითად.

ვიცე პრეზიდენტი, მე ვიტყოდი.

- ღილაკზე ვიჯექი. მან მითხრა: „მე ვმართავდი რუსეთს, როცა ელცინი სვამდა“.

ხედავთ, სუკ-ის მე-9 დირექტორატის ყოფილი მაიორი, ყოფილი მცველი ხდება უფრო გავლენიანი პიროვნება, ვიდრე პრემიერ-მინისტრი ან პარლამენტის თავმჯდომარე. ჩვენ პირველებმა ვისაუბრეთ ამაზე საჯაროდ. როგორც ამბობენ, განგაშის ხმა. რა თქმა უნდა, მათ მტერი შექმნეს.

გასულ წელს ლვოვში შევხვდი ალფრედ კოხს, რუსეთის ყოფილ ვიცე-პრემიერს, რომელმაც ფაქტობრივად გაანადგურა NTV. მაშინ პირდაპირ ვუთხარი, რომ NTV იყო ყველაზე დამოუკიდებელი და თავისუფალი ტელეკომპანია. ამაზე მან უპასუხა, რომ NTV ემსახურებოდა გუსინსკის ინტერესებს, რომელიც გაზპრომს მილიარდი დოლარის ვალი ჰქონდა და არ სურდა მისი დაბრუნება. და ტელეკომპანიის განადგურება არ იყო დაკავშირებული ღიაობისა და სიტყვის თავისუფლების ჩახშობასთან, არამედ იმით, რომ გუსინსკის დიდი ვალი ჰქონდა. ეს მართალია თუ არა?

მისმინე, კარგი, შენ ისევ მაიძულებ, გავაკეთო ის, რისთვისაც უფალმა დასაჯა ლოტის ცოლი: ვიცხოვრო თავდახრილი.

- მართალია თუ არა, მითხარი.

ეს არასწორია. აგიხსნით რატომ. ალფრედ რეინგოდოვიჩ კოხი სრულიად ლიბერალური რწმენის ადამიანია, ამის გადამოწმება შეგიძლიათ Facebook-ზე მისი პოსტების წაკითხვით, სადაც ის ფუნდამენტურად აკრიტიკებს არსებულ რეჟიმს.

- და ჭკვიანურად აკრიტიკებს.

დიახ. მიუხედავად იმისა, რომ ბოროტი ენები ამბობენ, რომ მისი კრიტიკული დამოკიდებულების ძირითადი მიზეზი ის იყო, რომ რაღაც მომენტში ის აღმოჩნდა უპრეცედენტო, ამ რეჟიმის მიერ გვერდიდან გაძევებული. არ ვიცი, სინამდვილეში როგორ არის, მაგრამ ის, რომ მან მონაწილეობა მიიღო, ნებით თუ უნებლიეთ, NTV-ის დამარცხების ამბავში, მისი მტკივნეული ადგილია. და ის მუდმივად ცდილობს საბაბის პოვნას. მაგრამ მაშინ დავრწმუნდით, რომ NTV-ის დამარცხების შემდეგ სხვა დამოუკიდებელი მედიის განადგურება დაიწყება.

- ასეც მოხდა.

დიახ. რაც შეეხება სასესხო სახსრებს, რომლითაც NTV არხი ამუშავდა, მან მიიღო სესხები, გაითვალისწინეთ, არა გაზპრომისგან. და საუბარია ნტვ-ზე კი არ არის, არამედ საინფორმაციო და მედიაჰოლდინგზე Media-Most, რომლის ნაწილიც მაშინ იყო ეს არხი. ეს ბიზნესი, როგორც ნებისმიერი სხვა, განვითარდა საკრედიტო სახსრებით. მათ უცხოური ბანკები გაზპრომის გარანტიით უზრუნველყოფდნენ. შემდეგ კი გაზპრომმა, ომის გამოცხადების გარეშე, კრემლის ბრძანებით, გააუქმა ეს გარანტიები. ძირითადად ეს ყველაფერი მოხდა.

- იმ ძველი NTV-დან არიან ადამიანები, რომლებსაც დღესაც პატივს სცემთ?

რა თქმა უნდა, ასეთი ხალხი ბევრია.

- შეგიძლიათ რამდენიმე სახელი დაასახელოთ?

იგივე სვეტლანა სოროკინა გაგახსენდა. ის, რა თქმა უნდა, ღმერთის ჟურნალისტია და სამწუხაროა, რომ ახლა მოუთხოვნელი რჩება. მარიანა მაქსიმოვსკაია, რომელიც ძალიან ღირსეულად უძღვებოდა ანალიტიკურ გადაცემას "კვირა" REN TV არხზე. გადაცემა გადიოდა ათ წელზე მეტი ხნის განმავლობაში და დაჯილდოვდა მრავალი სატელევიზიო ჯილდო. მაგრამ მაქსიმოვსკაია იძულებული გახდა დაეხურა, რადგან აშკარა გახდა: ან დახურე პროგრამა, ან...

-...მოასწორე.

მას არ სურდა ადაპტაცია და უბრალოდ მიატოვა სატელევიზიო ჟურნალისტიკა. სიის გაგრძელება შეიძლება.

დღევანდელმა რუსმა პროპაგანდისტებმა ბევრი რამ ისწავლეს საბჭოთა კავშირისგან

– თქვენი აზრით, გამორჩეული მოვლენაა დღევანდელი რუსული ტელევიზიის პროპაგანდა?

Შენ იცი...

- მაგრამ ბრწყინვალედ მუშაობენ?

იყო გებელსის პროპაგანდა, საბჭოთა პროპაგანდა. მაგრამ მისი გამორჩეულად სულელურად დახატვა არასწორი იქნებოდა, რადგან საბჭოთა პერიოდშიც კი იყვნენ ჭკვიანი ადამიანები, რომლებიც მედიას ხელმძღვანელობდნენ.

- მაგრამ, ჩემი აზრით, დღევანდელთან შედარებით ბავშვები იყვნენ.

ახლანდელებმა მათგან ბევრი რამ ისწავლეს. Ზოგიერთი...

- ... იგივე დობროდეევი, ერნსტ - გიგანტები ტვინის გამორეცხვაში.

იცით, ერნსტსა და დობროდეევს არ გავაიგივებდი (პირველი არხის გენერალური დირექტორი კონსტანტინე ერნსტი. სრულიად რუსეთის სახელმწიფო ტელერადიომაუწყებლობის კომპანიის გენერალური დირექტორი ოლეგ დობროდეევი. მანამდე NTV-ის ერთ-ერთი დამფუძნებელი და გენერალური დირექტორი.- "გორდონი"). ეს სრულიად განსხვავებული ხალხია. დობროდეევი მუშაობს ინფორმაციაზე. არ მალავს, რომ მანიპულატორია, ამით სიამოვნებას რომ იღებს. ის მიათრევს! იქიდან, რომ პროფესიონალურად ტვინის გამორეცხვით არის დაკავებული. კონსტანტინე ლვოვიჩ ერნსტი სრულიად განსხვავებული ადამიანია. დაინტერესებულია გასართობი ტელევიზიით: ფილმები, სერიალები, გადაცემები.

- "მატადორი".

და იმისათვის, რომ გააკეთოს ის, რაც უყვარს ტელევიზიაში, ის თამაშობს წესებით საინფორმაციო და პროპაგანდის სფეროში. და, როგორც ვიცი, ჰყავს სპეციალურად დანიშნული ან, ვთქვათ, დანიშნული ადამიანები...

- ...მაყურებლები.

ერთის მხრივ მაყურებლები არიან და მეორეს მხრივ ადამიანები, რომლებიც თითქმის ავტონომიურად არიან ჩართული ამ ამბავში ტვინის გამორეცხვით, იცით, თუ ოდესმე იქნება ნიურნბერგის მსგავსი სასამართლო პროცესი, მე ვიმოქმედებ როგორც პროკურატურის მოწმე. დობროდეევის საქმე და, სავარაუდოდ, როგორც დაცვის მხარის მოწმე კონსტანტინე ერნსტზე.

- Ამგვარად?

- რას ფიქრობთ დიმიტრი კისელევზე, ​​ვლადიმერ სოლოვიოვზე, ანდრეი ნორკინზე...

-...და ვინ არის?

- ...რომან ბაბაიანი და ტელევიზიის სხვა ნაძირალები?

და ვინ არის?

- ეს ნაძირლები არიან მგონი.

მე გულწრფელად არც კი მინდა დავკარგო ჩვენი ძვირფასი ინტერვიუს დრო ამ პერსონაჟების განხილვაზე!

- დოჟდის არხი დასრულდა?

ისე...

-როგორ გვიყვარდა?

შეხედე, ვფიქრობ, ჩვენ უნდა გამოვიჩინოთ გულუხვობა დოჟ არხის მიმართ. და საერთოდ ყველა რუს ოპოზიციონერს, ვინც იძულებულია იცხოვროს დაწესებული წესებით. უკრაინაში, რუსეთის ოპოზიციის მტკიცე კრიტიკოსები ხშირად ასეთ ქცევას აღმაშფოთებლად მიიჩნევენ.

- და შენ თვითონ ცდილობ იქ იმუშაო...

დიახ, იქაც არის სისხლის სამართლის მუხლი.

- უარყოფისთვის. თანთუ ამბობთ, რომ ყირიმი უკრაინულია, შეგიძლიათ მიიღოთ პატიმრობა.

აბსურდამდე მიდის! როცა NewsONE არხზე ვმუშაობდი, ინტერვიუ ვესაუბრე მწერალ ბორის აკუნინს (გრიგორი ჩხარტიშვილი). ჩვენ ძველი მეგობრები ვართ: ერთად ვსწავლობდით მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტის აზიისა და აფრიკის კვლევების ინსტიტუტში, ის - იაპონურ განყოფილებაში, მე კი ირანის ფაკულტეტზე. ჩვენ ვსაუბრობდით სახელის ტერმინებზე, მეგობრულად, და მე ვკითხე: „გრიშ, უსაფრთხოების შეკითხვა, რომელიც უბრალოდ არ შემიძლია არ დავსვა...“

-...ვისი ყირიმი?

და მან უპასუხა: „რა თქმა უნდა, არა ჩვენი! და მერე ვიღაც, რომელსაც კონკრეტული სახელი და გვარი აქვს, გაბრაზებული პოსტით იფეთქებს ბევრ, ბევრ ასოში, რომ აკუნინი დამპალი რუსი ლიბერალია, რომელსაც პირდაპირ ვერ ამბობდა. მაგრამ, მისმინე, ეს იყო მეტყველების ფიგურა - „ჩვენი არა“. თუმცა, იყვნენ ადამიანები, ვინც ამაში ხედავდა მთლიანობისა და სიმკაცრის ნაკლებობას.

"ინტერიდან" ჩემს გათავისუფლებაში პუტინი მონაწილეობდა

- ევგენი ალექსეევიჩ, ცოტა დრო გვაქვს დარჩენილი, ამიტომ ვთავაზობ ბლიც ფორმატში გავაგრძელოთ.

Მოდი ვცადოთ.

- თქვენი აზრით, რატომ არ ეწევა უკრაინა კონტრპროპაგანდას ისე, როგორც უნდა?

ჯერ ერთი, ისეთი შეგრძნებაა, თითქოს ფული სამწუხაროა.

- და შემსრულებლები არ არიან, არის ასეთი განცდა?

არიან შემსრულებლები.

- მაგრამ არა იმათ.

დიახ. სამწუხაროა ფული. კარგი კონტრპროპაგანდა ძვირი ჯდება. და ისინი, როგორც ჩანს, იხარჯებიან სხვა საჭიროებებზე.

- არის თუ არა დღეს უკრაინაში სიტყვის თავისუფლება?

უეჭველად!

- რასაც გინდა ამბობ, თავისუფალი ხარ ფიქრებში და განცხადებებში?

სიტყვის აბსოლუტური თავისუფლება ყველაზე დემოკრატიულ ქვეყანაშიც კი არ არსებობს, რადგან არსებობს ასეთი...

-...შიდა ცენზურა.

არა, არა შიდა ცენზურა. ნებისმიერი ჟურნალისტი, რომელიც მუშაობს ნებისმიერ მედიაში, განსაკუთრებით ტელევიზიაში, სადმე ამერიკაში ან ევროპაში, მოგიყვებათ მინიმუმ სამ ფანტასტიკურ ისტორიას იმის შესახებ, თუ როგორ მოკლეს მას უფროსები ამა თუ იმ თემაზე რეკლამის დაკარგვის ან რეიტინგის დაკარგვის შიშით. ამას შევხვდი, მაგალითად, როდესაც ამერიკაში ვიყავი CBS არხზე და განვიხილეთ ცნობილი გადაცემის "60 წუთის" პროდიუსერებთან, რაც მეჩვენებოდა NTV სატელევიზიო კომპანიის ასეთი ნათელი ისტორია.

-და გითხრეს...

და მათ მითხრეს: "იცი, მაგარი ამბავია, მაგრამ რეიტინგს ვერ მიიღებს."

- უკრაინული ტელევიზიიდან სავიკ შუსტერის გაუჩინარებაზე რას ფიქრობთ?

ის მთლიანად გაქრა?

- დიახ, არხი არ არის, სავიკი.

არ არსებობს, როგორც მე მესმის, რადგან ეკონომიკური თვალსაზრისით წარუმატებელი იყო. რაც შეეხება სავიკს, იმედია გამოჩნდება. რომ მისი ნიჭი და, სხვათა შორის, უკრაინული ჟურნალისტიკის მომსახურება და პრესის თავისუფლება უკრაინაში არ დაგვავიწყდება.

- სამი წელი იმუშავე ტელეარხ "ინტერზე".

მეტი.

- უფრო მეტიც. რა არ გამოვიდა იქ? სამი სიტყვით.

ცალკე თემაა სასაუბროდ, ახლა არ მინდა მასში შემოსვლა. ბევრი მიზეზის გამო დავშორდით.

თქვენ თქვით, რომ პეტრო პოროშენკომ გითხრათ ვლადიმერ პუტინის მონაწილეობის შესახებ ტელეკომპანია „ინტერიდან“ თქვენს გათავისუფლებაში. Რას ნიშნავს?

ეს არ არის მხოლოდ პიოტრ ალექსეევიჩის აზრით. ეს კიდევ რამდენიმე ადამიანმა დამიდასტურა, მათ შორის ოპოზიციური ბლოკის ლიდერი იური ბოიკო და ინტერის ერთ-ერთი ამჟამინდელი აქციონერი სერგეი ლევოჩკინი. ასევე ერთი ცნობილი ჩინოვნიკი და ერთი პოლიტიკოსი. მინიმუმ ხუთი წყარო.

- პუტინმა თქვა, რომ იქ არ უნდა იყო?

დიზაინი გარკვეულწილად უფრო რთული იყო. არის ვიქტორ ვლადიმიროვიჩ მედვედჩუკი, რომელმაც თითქოს სთხოვა ვლადიმერ ვლადიმერ პუტინს ზეწოლა მოეხდინა ინტერის აქციონერებზე მისი არხებით, რათა მე იქ არ ვიყო.

- და პუტინმა დააჭირა?

- საკმაოდ დიდი ხნით დაიკარგე უკრაინული ტელევიზიიდან. არხზე გიმუშავია? NewsONEმშვენიერი პროგრამები გქონდა. ახლა არსად ხარ. ეძებთ თუ უკვე იპოვეთ რამე?

- ვუყურებ, გახსნილობამდე მიგიყვან.

ახლავე აგიხსნი ყველაფერს. ფაქტია, რომ მე არ დავტოვე NewsONE TV არხი მარტო. თავს ძალიან კომფორტულად ვგრძნობდი ალექსეი სემენოვის გუნდში - ადამიანი, რომელმაც გამოუშვა 112 უკრაინის არხი, რებრენდირებულია NewsONE. ჩვენ შევთანხმდით და დავმეგობრდით. ახლა მან დამპატიჟა ახალ პროექტზე. ჩვენ ვსაუბრობთ ხელახლა გაშვებაზე. უძველესი უკრაინული კერძო ტელეარხი "ტონისი".

- როდის შეიძლება გელოდოთ?

ჩვენ უკვე გავუშვით ონლაინ. ისე რომ აღარ თქვან, რომ მე, მატვეი განაპოლსკი და სხვა ჟურნალისტები გავქრეთ ეთერიდან. ნორმალური მაუწყებლობა კი ზაფხულის ბოლოს - შემოდგომის დასაწყისში დაიწყება.

- გადაცემა "GORDON"-ს უყურებ?

ვუყურებ GORDON-ის გადაცემას, მართალი გითხრათ, არა პირდაპირ ეთერში. მაგრამ როცა ვიცი, რომ საინტერესო ინტერვიუ გქონდათ, ჩანაწერებს ვათვალიერებ.

- რა იყო თქვენთვის, როგორც პროფესიონალისთვის საინტერესო?

ბევრი რამ მაინტერესებდა, მაგრამ ორი რამ დამაინტერესა. პირველი, თქვენი საუბარი მუსტაფა ნაიემთან. ის გარკვეულ პარალელებს ავლებს თავის ბედსა და მამის ბედს შორის, რომელიც საბჭოთა პერიოდის ავღანეთში მაღალი თანამდებობის პირი იყო.

- ნურ მოჰამად ტარაკი იქ იყო...

- და არა მარტო...

-...ბაბრაკ კარმალი, ნაჯიბულა...

Ვინ იყო აქ? მაგრამ რაც არ მომეწონა ამ ამბავში იყო მუსტაფა ნაიემის მამის შედარება სეპარატისტთან.

- ეს ის ანალოგიებია, რომლის დახატვაც მაშინ დაიწყო ხალხმა.

დიახ. მაგრამ ეს სრულიად არასწორია. ავღანეთში 1978 წელს (აპრილის რევოლუციის შედეგად) ხელისუფლებაში მოსულები იდეალისტები, რომანტიკოსები, მემარცხენეები იყვნენ. ისინი, რა თქმა უნდა, საბჭოთა კავშირის მხარდაჭერით სარგებლობდნენ. ისინი ცდებოდნენ, მაგრამ ისინი არ იყვნენ სეპარატისტები. ეს ის ხალხი იყო, ვინც თავისებურად ესმოდა თავისი ქვეყნის ბედნიერებას. სამწუხაროდ, შეცდნენ, რისთვისაც ძვირად გადაიხადეს.

ნადეჟდა სავჩენკოს განცხადებები ებრაულ საკითხზე აღმაშფოთებელია!

-რა იყო მეორე რამ, რამაც თქვი?

მომწონს ნადეჟდა სავჩენკოს განცხადებები ებრაულ საკითხზე. კატეგორიულად არ ვიღებ ანტისემიტიზმს! არა მისი რომელიმე ფორმით. მე ვფიქრობ, რომ ეს აბსოლუტურად სამარცხვინოა. მე უკან არ ვიღებ ჩემს სიტყვებს, რომლებიც სავჩენკოს მხარდასაჭერად ვთქვი მაშინ, როცა ის ციხეში იყო, როცა ის თავს იცავდა ამ სამარცხვინო სასამართლო პროცესზე. იგი ღირსეულად იქცეოდა, ის მართლაც მტკიცე კალის ჯარისკაცი იყო, ნამდვილი ოფიცერი. მაგრამ ის განცხადებები, აბსოლუტურად ანტისემიტური, რომელიც, მაპატიეთ, მან საკუთარ საუბარში დაუშვა, მაგრამ ეს არ იყო შემთხვევითი, თქვენ დაუსვით, დაუსვით ერთი, ორი, მესამე, მეოთხე კითხვა. მან თავი გამოიჩინა ძალიან უსიამოვნო მხრიდან.

- თქვენ მას ანტისემიტად თვლით?

მე მჯერა, რომ მისი განცხადებები მიუთითებს მორწმუნეა თუ არა... არაფრის ტოლფასია. და ჩემთვის სავჩენკოს თემა დახურულია სამწუხაროდ.

ევგენი ალექსეევიჩ, მადლობას გიხდით ინტერვიუსთვის და მინდა დავსვა ბოლო შეკითხვა: კარგად ფლობთ სპარსულ ენას?

აღარ არის სრულყოფილი, დიდი ხანია არ ვიყენებ ამ ენას .

- ირანში გახდი სტაჟირება.

ერთხელ - კი.

- თქვენ მსახურობდით ავღანეთში.

- სუკ-ის ბოროტების მეხსიერების უმაღლეს სკოლაში სპარსულსაც კი ასწავლიდნენ.

- დღეს სადმე რომ გამოგზავნონ, ავღანეთში ან ირანში, იქ გადარჩები? სპარსულ ენაზე გექნებათ ურთიერთობა?

ოდესღაც ისე კარგად მასწავლეს ეს ენა, შუაღამეს გამაღვიძებდი, თავზე ჯოხით დამარტყა და სპარსულ ლაპარაკს მაინც დავიწყებდი. ახლა, თუ მინდა, შემიძლია წავიკითხო, ვუსმინო რადიოს, მესმის სატელევიზიო გადაცემები. მაგალითად, BBC-ის არხი ინტერნეტში სპარსულ ენაზე მაუწყებლობს. მაგრამ მე ვერ ვლაპარაკობ ისე თავისუფლად, როგორც ადრე.

-მაგრამ იქ არ დაიკარგები?

ნებისმიერი ადამიანი, რომელმაც მიიღო ცოდნა და გაიარა ტრენინგი, რომელიც ჩვენ, მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტის აზიისა და აფრიკის ქვეყნების ინსტიტუტის სტუდენტებმა გავიარეთ, ენობრივ გარემოში ყოფნის სამი-ოთხი თვის შემდეგ, ადვილად ისაუბრებს ენაზე. რომ ერთხელ ისწავლა.

- ევგენი ალექსეევიჩ, დიდი მადლობა.

ვიდეო

ვიდეო: 112 უკრაინა / YouTube

ჩაწერილია ვიქტორია დობროვოლსკაიას მიერ

კისელევი უკრაინაში 2009 წლის 25 სექტემბრიდან უძღვება სოციალურ-პოლიტიკურ თოქ-შოუს მთავარ უკრაინულ ტელეარხ "ინტერზე" ტოქშოუ "დიდი პოლიტიკა ევგენი კისელევთან"(რუსულად). უკრაინულად, "დიდი პოლიტიკა". (მიჰყევით ბმულს მთელი პროგრამის ჩანაწერებით)

რუსეთში, გუსინსკის დროს პერესტროიკის დროს, ის იყო NTV-ის თანადამფუძნებელი, NTV არხის დირექტორი, NTV სატელევიზიო კომპანიის ვიცე პრეზიდენტი, NTV სატელევიზიო კომპანიის დირექტორთა საბჭოს თავმჯდომარე, NTV-ის გენერალური დირექტორი. ფაქტობრივად, მან დაიწყო და განავითარა NTV და შემდეგ შეესწრო NTV იმპერიის დაშლას. ახლა მისი სტატუსი არა ტოპ მენეჯერის, არამედ უბრალოდ ჟურნალისტის სტატუსია.

დღეს კიევშია, მარანი აქვს და პოლიტიკა აღარ სჭირდება. მოსკოვში 2-3 კვირაში ერთხელ ჩამოდის.
კიევში 5-6 საათი. ფრენა 1 საათი. მაგრამ ახლა აეროპორტამდე მისვლა + შემოწმება + ჩასხდომა მხოლოდ 5-6 საათია ერთი გზა ვერანდადან ვერანდამდე. ასე რომ, მან არაფერი დაკარგა. კაპიტალიდან კაპიტალამდე. არა მგონია ბევრი ფული დავკარგო. ხოროშკოვსკი, როგორც "ინტერის" მფლობელი, ძალიან მდიდარი ადამიანია და არხი ერთ-ერთია უკრაინის ორ მთავარს შორის. იური სტოიანოვი (იქ ასევე მუშაობს "გოროდოკის" პროგრამა). ინტერმედია ჯგუფის სტრუქტურა (ჰოლდინგი, მედია იმპერია). 2007 წელს ჯგუფს შეუერთდა უკრაინული ტელეკომპანია NTN. ATZT "უკრაინის დამოუკიდებელი ტელეკორპორაცია"

ის, რომ ის განაწილების ქვეშ მოექცა, არის ის, რაც ნებისმიერ ადამიანს შეიძლება დაემართოს გუნდში, ჯგუფში ან ქვეყანაში ხელისუფლების შეცვლის დროს. გავლენის სფეროების ჩვეულებრივი გადანაწილება. Ეს კარგია. ვიღაცას ზევიდან დააგდებ, ხვალ კი უკანალში გარტყან. ბუნების კანონი. კლირენსი რჩება, მაგრამ მფლობელები იცვლებიან.
სამუდამოდ არავინ ზის ოლიმპოსზე.
უკრაინა მხოლოდ სამუშაო ადგილია.
მიწვეული იყო როგორც პოლიტიკური ჟურნალისტი, რომელსაც უკრაინაში პერესტროიკის დროიდან ახსოვთ. როგორც ინტელექტუალს, მას შეუძლია მაუწყებლობა რთულ, მგრძნობიარე თემებზე.
პოლიტიკას მედია აკეთებს.
მაიდანზე აჟიოტაჟის ნაცვლად, უმჯობესია ტელევიზორში თოქ-შოუების ყურება გასართობად.

ჟურნალისტური ფორმატი იგივეა: პოლიტიკური ანალიტიკა ძირითადი მოვლენების შესახებ. იგივე კალიბრის ხალხი: მთავარი პოლიტიკოსები პოლიტიკურ ბაზარზე იულია ტიმოშენკოს დონეზე.
უკრაინაში ბევრი რუსულენოვანი ინტელექტუალია და პოლიტიკური თამაშები ბევრისთვის საინტერესოა (რეიტინგი ინტერში). პოლიტიკა ყველას ეხება, თუნდაც ხალხი ამას იგნორირებას უკეთებს. გადაცემის აუდიტორია.
კისელიოვს აქვს რუსული პასპორტი და დაიბადა რუსეთში. პოზნერს (რუსეთის ფედერაციის 1 არხი) აქვს ამერიკული პასპორტი და დაიბადა საფრანგეთში.
პოზნერსა და კისელევს აერთიანებს სიმწიფე, ერუდიცია და ფორმალური მიუკერძოებლობა გადაცემის სტუმრების მიმართ.
მან კარგად იცის პოლიტიკური მეცნიერება, როგორც მეცნიერება და სწრაფად გაიაზრა სიტუაცია უკრაინაში. ტერიტორია და ხალხი უფრო მცირეა.
მხოლოდ ერთი პრობლემაა - ის უკრაინელია. ესმის ენა 100%, მაგრამ საუბრობს უკრაინულად. არ შეუძლია. მიუხედავად იმისა, რომ მან ძალიან კარგად იცის სპარსული და 1999 წელს კლინტონთან ისაუბრა ინგლისურად.
მუშაობს წამყვანი უკრაინისთვის ტელეარხი "ინტერი". TBI-შიც ვიყავი, მაგრამ ახლა მხოლოდ ინტერში ჩანს.